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cose

    Testo
1 Testo| dici che se sono molte le cose che sono, esse devono essere 2 Testo| se è impossibile che le cose dissimili siano simili e 3 Testo| dissimili siano simili e le cose simili siano dissimili, 4 Testo| scritto. Ha scritto le stesse cose, per un certo verso, che 5 Testo| non aver detto le stesse cose, mentre press'a poco le 6 Testo| dette, mi sembra che le cose che avete detto siano dette 7 Testo| metti sulle tracce delle cose dette: ma prima di tutto 8 Testo| Socrate, "e credo che le cose stiano come dici. Ma dimmi: 9 Testo| parte io, tu, e le altre cose che definiamo "molteplicità"? 10 Testo| sono opposte, e le stesse cose sono simili e dissimili 11 Testo| qualcuno dimostrasse che le cose simili, in quanto simili, 12 Testo| vale per tutte le altre cose: se si dimostrasse che i 13 Testo| dimostrare, riguardo a tali cose, che la stessa cosa è molteplice 14 Testo| pietre, i legni, e altre cose del genere, diremo che costui 15 Testo| nulla di incredibile, ma cose sulle quali tutti potremmo 16 Testo| convenire. Ma se uno, delle cose di cui ora ho parlato, in 17 Testo| similmente tutte le altre cose, e in seguito dimostrasse 18 Testo| trovato in difficoltà su tali cose, se si deve parlare così 19 Testo| anche per riguardo a queste cose, Socrate, che potrebbero 20 Testo| separata per ciascuna di queste cose, la quale sia diversa da 21 Testo| disse Socrate, "ma queste cose, come noi le vediamo, così 22 Testo| medesimo principio per tutte le cose; di conseguenza, se mi fermo 23 Testo| punto dove ci sono quelle cose che ora abbiamo detto che 24 Testo| indegna nessuna di quelle cose: ora ti preoccupi ancora 25 Testo| siano specie di cui queste cose, diverse da quelle specie, 26 Testo| così , per esempio, le cose che partecipano della somiglianza 27 Testo| in ciascuna delle molte cose, rimanendo una, o come credi 28 Testo| specie sarà in tutte le cose una e identica nello stesso 29 Testo| e ciascuna delle molte cose grandi sarà grande in base 30 Testo| disse, "o Socrate, le altre cose delle specie, se non possono 31 Testo| sembra che vi siano molte cose grandi, ti sembra forse 32 Testo| della tua anima su tutte le cose, sul grande in sé e su tutte 33 Testo| in sé e su tutte le altre cose grandi, non si manifesta 34 Testo| alla quale tutte queste cose appaiono grandi?" "Pare 35 Testo| grandezza presa in sé, e alle cose che partecipano di essa: 36 Testo| della quale tutte queste cose saranno grandi. E ciascuna 37 Testo| come presente in tutte le cose, come fosse un unico carattere 38 Testo| sempre identica in tutte le cose?" "Risulta inevitabile". " 39 Testo| cui affermi che le altre cose partecipano delle specie, 40 Testo| stanno in natura, e le altre cose assomigliano a queste specie 41 Testo| partecipazione delle altre cose alle specie altro non è 42 Testo| somiglianza che le altre cose partecipano delle specie, 43 Testo| sempre per ciascuna delle cose che sono una specie". "Come 44 Testo| dimostrare a chi dice queste cose che s'inganna, a meno che 45 Testo| abbia esperienza di molte cose e non sia un incapace, ma 46 Testo| relazione fra loro, e non con le cose che sono presso di noi, 47 Testo| nome particolare: e quelle cose che presso di noi hanno 48 Testo| concetto in sé, ma quelle cose che sono presso di noi non 49 Testo| stesse, e così anche quelle cose che sono presso di noi, 50 Testo| singola, di ciascuna delle cose che sono, di ciò che esiste 51 Testo| bellezza e tutte le altre cose?" "Sì ". "Se qualche entità 52 Testo| in grado di conoscere le cose presso di noi, possedendo 53 Testo| hanno nei confronti delle cose che sono presso di noi, 54 Testo| sono presso di noi, né le cose che sono presso di noi hanno 55 Testo| tratti distintivi delle cose che sono e se si ha la possibilità 56 Testo| esistano le specie delle cose che sono, considerando le 57 Testo| distintivo di ciascuna delle cose che sono è sempre identico, 58 Testo| volgerai se ignori queste cose?" "Mi pare di non scorgere 59 Testo| difficile mostrare che le cose che sono provano la condizione 60 Testo| l'altra ipotesi, per le cose stesse che sono state ipotizzate 61 Testo| con ciascuna delle altre cose, prese una per una, quali 62 Testo| quanti. E anche le altre cose, a loro volta, devi metterle 63 Testo| sua totalità, fare le due cose contemporaneamente, ovvero 64 Testo| conoscenza, e nessuna delle cose che sono hanno sensazione 65 Testo| Dunque è possibile che le cose stiano in questi termini 66 Testo| facciamo, non scegliamo due cose a cui giustamente si può 67 Testo| pari".~"è così ".~"E se le cose stanno così , credi rimanga 68 Testo| molteplicità infinita delle cose che sono: oppure il numero 69 Testo| tutta la molteplicità delle cose che sono e non manca a nessuna 70 Testo| l'essere può mancare alle cose che sono?" "Non può affatto".~" 71 Testo| possibili, di ogni sorta cose, e più di tutte le altre 72 Testo| e più di tutte le altre cose esso si divide in parti, 73 Testo| diverso rispetto alle altre~cose, se è vero che è oggetto 74 Testo| sarà diverso dalle altre cose".~"Diverso".~"Presta attenzione: 75 Testo| non vi è nulla, fra le cose che sono, in cui il diverso 76 Testo| trovarsi in alcune delle cose che sono".~"Vero".~"E il 77 Testo| infatti".~"Ma dicevamo che le cose che non hanno né parte, 78 Testo| pare, è diverso dalle altre cose e da se stesso, ed è identico 79 Testo| a se stesso e alle altre cose?" "Forse".Poiché appare 80 Testo| appare diverso dalle altre cose, anche le altre co se saranno 81 Testo| sarà diverso dalle altre cose così come anche le altre 82 Testo| così come anche le altre cose sono diverse da quello, 83 Testo| diversa rispetto alle altre cose - e lo stesso discorso vale 84 Testo| vale anche per le altre cose nei suoi confronti -, così 85 Testo| condizione identica alle altre cose e le altre cose proveranno 86 Testo| alle altre cose e le altre cose proveranno condizione identica 87 Testo| diverso" sono le altre cose dall'uno, e l'uno dalle 88 Testo| uno, e l'uno dalle altre cose, usando il nome del diverso 89 Testo| uno è diverso dalle altre cose e le altre cose sono diverse 90 Testo| dalle altre cose e le altre cose sono diverse dall'uno, in 91 Testo| in relazione alle altre cose: e ciò che prova identica 92 Testo| diverso rispetto alle altre cose, proprio per questo motivo, 93 Testo| simile a tutte le altre cose: preso nella sua totalità, 94 Testo| diverso da tutte le altre cose".~"Pare sia così ".~"Ma 95 Testo| uno è identico alle altre cose".~"Risultò".~"L'essere identici 96 Testo| essere identici alle altre cose è opposta condizione all' 97 Testo| essere diversi dalle altre cose".~"Certo".~"Per il fatto 98 Testo| in relazione alle altre cose, simile, per il fatto di 99 Testo| diverso rispetto alle altre cose, in entrambi i casi, e dunque 100 Testo| in relazione alle altre cose".~"Certo".~"Dunque, allo 101 Testo| con se stesso e le altre cose, e il caso in cui tale contatto 102 Testo| l'uno è anche nelle altre cose?" "Sì ".~"Per il fatto di 103 Testo| fatto di essere nelle altre cose, ha contatti con le altre 104 Testo| ha contatti con le altre cose: per il fatto di essere 105 Testo| avere contatti con le altre cose, e avrà contatti con se 106 Testo| stesso, sia con le altre cose".In questo modo avrà contatti".~" 107 Testo| a contatto con le altre cose".~"Perché?" "Perché, diciamo, 108 Testo| Dunque, diciamo, le altre cose diverse dall'uno non sono 109 Testo| se è vero che sono altre cose".~"No".~"E il numero non 110 Testo| presente in queste altre cose, non essendo l'uno in esse".~" 111 Testo| come potrebbe?" "Le altre cose non sono uno, né due, e 112 Testo| a contatto con le altre cose, né le altre cose sono a 113 Testo| altre cose, né le altre cose sono a contatto con l'uno, 114 Testo| a contatto con le altre cose e con se stesso, e non è 115 Testo| se stesso, sia alle altre cose?" "Come?" "Se l'uno fosse 116 Testo| maggiore o minore delle altre cose, e, a sua volta, le altre 117 Testo| e, a sua volta, le altre cose fossero maggiori o minori 118 Testo| quanto l'uno è uno e le altre cose sono altro rispetto all' 119 Testo| dell'altro: se le altre cose avessero la grandezza e 120 Testo| la grandezza e le altre cose la piccolezza, non è vero 121 Testo| sarebbero presenti nelle cose che sono".~"E come potrebbero?" " 122 Testo| altrimenti, farà le stesse cose che farebbe nella totalità. 123 Testo| presente in nessuna delle cose che sono, non trovandosi 124 Testo| No, infatti".~"E le altre cose non sono maggiori né minori 125 Testo| queste due, né delle altre cose, non avendo né grandezza, 126 Testo| maggiore né minore delle altre cose, non è vero che si troverà 127 Testo| a se stesso e alle altre cose".~"Così risultò".~"E l'uno, 128 Testo| fuori dell'uno e delle altre cose?" "Come no?" "Ma ciò che 129 Testo| altro separato dalle altre cose e dall'uno, e poiché esse 130 Testo| altri, vale a dire, le altre cose nell'uno e l'uno nelle altre 131 Testo| nell'uno e l'uno nelle altre cose, piuttosto che non essere 132 Testo| uno si trova nelle altre cose, le altre cose saranno maggiori 133 Testo| nelle altre cose, le altre cose saranno maggiori dell'uno, 134 Testo| sarà minore delle altre cose, essendo contenuto: ma se 135 Testo| contenuto: ma se le altre cose sono nell'uno, l'uno, secondo 136 Testo| sarà maggiore delle altre cose, e le altre cose saranno 137 Testo| delle altre cose, e le altre cose saranno minori dell'uno".~" 138 Testo| se stesso e delle altre cose".~"Così risulta".~"E se 139 Testo| relazione a sé e alle altre cose, e, dal momento che si tratta 140 Testo| se stesso e delle altre cose, e uguale a se stesso e 141 Testo| a se stesso e alle altre cose, secondo lo stesso ragionamento".~" 142 Testo| anche rispetto alle altre cose l'uno non si troverà in 143 Testo| numerica, uguale alle altre cose?" "Di necessità".~"Così , 144 Testo| rispetto a sé e alle altre cose". "Lo sarà".~"Ora, l'uno 145 Testo| se stesso e delle altre cose, e non è né più giovane, 146 Testo| se stesso e delle altre cose, anche se prende parte del 147 Testo| sembra di no".~"E le altre cose?" "Non saprei dire".~"Puoi 148 Testo| dire questo, cioè che le cose che sono diverse dall'uno, 149 Testo| divenuto prima fra tutte le cose che hanno numero: anche 150 Testo| numero: anche tutte le altre cose contengono in sé il numero, 151 Testo| primo, prima delle altre cose è divenuto, mentre le altre 152 Testo| divenuto, mentre le altre cose dopo, e ciò che è divenuto 153 Testo| divenuto prima: così le altre cose saranno più giovani dell' 154 Testo| più vecchio delle altre cose".~"Sarà così , infatti".~" 155 Testo| diviene prima di tutte le cose, sia dell'uno stesso, sia 156 Testo| non vi sono tutte le altre cose fino alla fine?" "E allora?" " 157 Testo| diremo che tutte queste altre cose sono parti del tutto e dell' 158 Testo| natura, fra tutte le altre cose".~"Così risulta".~"L'uno 159 Testo| più giovane delle altre cose, e le altre cose sono più 160 Testo| delle altre cose, e le altre cose sono più vecchie dell'uno".~" 161 Testo| manca in nessuna delle altre cose che divengono, quali che 162 Testo| stessa età di tutte le altre cose: sicché se l'uno in sé non 163 Testo| prima, né dopo le altre cose, ma nello stesso tempo.~ 164 Testo| più giovane delle altre cose, né le altre cose dell'uno: 165 Testo| altre cose, né le altre cose dell'uno: secondo il ragionamento 166 Testo| allo stesso modo, le altre cose con quello".~"Certo".~"Tale 167 Testo| più giovane delle altre cose, e le altre cose rispetto 168 Testo| delle altre cose, e le altre cose rispetto all'uno, e sul 169 Testo| circa il divenire le stesse cose che si dicevano a proposito 170 Testo| più giovane delle altre cose che sono". "No, senza dubbio". " 171 Testo| Considera se in questo modo le cose diventano più vecchie e 172 Testo| più vecchio delle altre cose, e le altre cose più vecchie 173 Testo| delle altre cose, e le altre cose più vecchie dell'uno". " 174 Testo| più vecchio delle altre cose, è divenuto per un periodo 175 Testo| tempo più grande delle altre cose".~"Sì ". "Presta di nuovo 176 Testo| dell'uno rispetto alle altre cose, questa differenza l'uno 177 Testo| tempo uguali alle altre cose, sempre meno di prima differirà, 178 Testo| è più giovane, le altre cose non diventeranno più vecchie 179 Testo| più giovane delle altre cose, poiché risultò essere più 180 Testo| divenuto prima, le altre cose diventano più vecchie dell' 181 Testo| Analogamente anche le altre cose hanno tale relazione rispetto 182 Testo| più giovane delle altre cose, né le altre cose dell'uno: 183 Testo| altre cose, né le altre cose dell'uno: d'altra parte, 184 Testo| dell'altro, ovvero le altre cose rispetto all'uno, e l'uno 185 Testo| l'uno rispetto alle altre cose?"~"Certo".~"Secondo tutto 186 Testo| se stesso e delle altre cose, e non è e non diviene né 187 Testo| se stesso e delle altre cose". "E assolutamente così ".~" 188 Testo| si verifica per le altre cose, e così anche per l'uno".~" 189 Testo| condizioni che le altre cose è opportuno che provino, 190 Testo| inevitabilmente le altre cose diverse dall'uno?"~"Diciamolo".~" 191 Testo| se è vero che le altre cose sono diverse dall'uno, le 192 Testo| diverse dall'uno, le altre cose non sono l'uno: non sarebbero, 193 Testo| Giusto".~"Tuttavia le altre cose non sono completamente prive 194 Testo| Come?" "In quanto le altre cose diverse dall'uno hanno parti, 195 Testo| hanno parti, sono altre cose: se infatti non avessero 196 Testo| di ciascuna delle altre cose, se è vero che è parte di 197 Testo| parte di tutte le altre cose, fatta eccezione per questa, 198 Testo| Certo".~"Se le altre cose hanno parti, prenderanno 199 Testo| uno".~"Certo".~"Le altre cose diverse dall'uno saranno 200 Testo| Come no?" "Molte saranno le cose diverse dall'uno: se infatti 201 Testo| dall'uno: se infatti le cose diverse dall'uno non fossero 202 Testo| che sono più di uno quelle cose che partecipano dell'uno 203 Testo| molteplici e infinite queste cose che prendono parte dell' 204 Testo| Senza dubbio".Alle altre cose diverse dall'uno avviene 205 Testo| risulta".~"Così le altre cose diverse dall'uno, sia come 206 Testo| loro e a se stesse queste cose?" "Come?" "Per il fatto 207 Testo| Può darsi". "Così le altre cose, prese in se stesse, saranno 208 Testo| Sono così ".~"E tali cose saranno identiche e diverse 209 Testo| difficile trovare che le altre cose diverse dall'uno provano 210 Testo| lasciassimo ormai queste cose, come chiare, potremmo considerare 211 Testo| uno è: e allora le altre cose diverse dall'uno non si 212 Testo| essere oggetto le altre cose diverse dall'uno?"~"Diciamolo".~" 213 Testo| non è separato dalle altre cose, e le altre cose non sono 214 Testo| dalle altre cose, e le altre cose non sono separate dall'uno?" " 215 Testo| dall'uno e altro dalle altre cose: è stato detto tutto quando 216 Testo| detto "l'uno" e le "altre cose"".~"Sì , tutto".~"Non vi 217 Testo| in cui l'uno e le altre cose siano come in qualcosa di 218 Testo| identico l'uno e le altre cose".~"Non pare".~"Sono separati?" " 219 Testo| uno non sarà nelle altre cose né come tutto, né come parti 220 Testo| se è separato dalle altre cose e non ha parti".~"E come 221 Testo| In nessun modo le altre cose parteciperanno dell'uno, 222 Testo| In alcun modo le altre cose sono uno, né contengono 223 Testo| No, certo". "E le altre cose non corrispondono neppure 224 Testo| tutto, né parti sono le cose diverse dall'uno, dato che 225 Testo| due, né tre sono le altre cose diverse dall'uno, e neppure 226 Testo| rispetto all'uno le altre cose, e in esse non vi è somiglianza 227 Testo| dissomiglianza, le altre cose diverse dall'uno avrebbero 228 Testo| impossibile che partecipi di due cose ciò che non partecipa neppure 229 Testo| Impossibile".~"Le altre cose non sono né simili, né dissimili, 230 Testo| dissimili, né tutte e due le cose insieme. Essendo simili 231 Testo| essendo tutte e due le cose insieme, prenderebbero parte 232 Testo| genere.Se infatti le altre cose ammettessero di provare 233 Testo| in relazione alle altre cose".~"Senza dubbio".~"Bene. 234 Testo| qualcosa di diverso dalle altre cose, quando si afferma "se l' 235 Testo| qualcosa di diverso dalle altre cose, nel caso in cui si dica " 236 Testo| è differente dalle altre cose. O no?" "Di necessità". " 237 Testo| dire che anche le altre cose sono diverse dall'uno, oppure 238 Testo| quello è diverso dalle altre cose?" "Certo".~"E deve avere 239 Testo| alla diversità delle altre cose, quando si afferma che l' 240 Testo| uno è diverso dalle altre cose, ma alla diversità dell' 241 Testo| a questo", "di queste cose" e di tutte le altre simili: 242 Testo| impedisce che partecipi di molte cose, anzi è necessario, se è 243 Testo| in relazione alle altre cose: infatti queste, essendo 244 Testo| differente".~"Sì ".~"Le cose di specie differente non 245 Testo| specie?" "Come no?" "Le cose di altra specie non sono 246 Testo| all'uno, è chiaro che le cose dissimili saranno dissimili 247 Testo| rispetto alla quale le altre cose sono dissimili da esso".~" 248 Testo| dissomiglianza rispetto alle altre cose, non è necessario che abbia 249 Testo| neppure uguale alle altre cose: se infatti fosse uguale, 250 Testo| non è uguale alle altre cose, non è necessario che anche 251 Testo| necessario che anche le altre cose non siano uguali a quello?" " 252 Testo| rispetto alla quale le altre cose sono da esso disuguali?" " 253 Testo| uno non è; ma se diciamo cose vere, è chiaro che parliamo 254 Testo| è chiaro che parliamo di cose che sono. O non è così ?" " 255 Testo| Dato che affermiamo di dire cose vere, dobbiamo anche affermare 256 Testo| anche affermare che diciamo cose che sono".~"Per forza".~" 257 Testo| trovare in qualcosa fra le cose che sono".~"Impossibile".~" 258 Testo| possiede neppure qualcuna delle cose che sono: se partecipasse 259 Testo| né rispetto alle altre cose".~"Non risulta".~"E allora? 260 Testo| un modo per cui le altre cose possano appartenere ad esso, 261 Testo| né diverse sono le altre cose".~"No".~"E allora? Il "di 262 Testo| o qualcos'altro fra le cose che sono, potranno riguardare 263 Testo| inevitabilmente oggetto le altre cose, se l'uno non è".~"Diciamolo".~" 264 Testo| potrebbe parlare delle altre cose".~"è così ".~"Se esiste 265 Testo| discorso intorno alle altre cose, le altre cose sono diverse. 266 Testo| alle altre cose, le altre cose sono diverse. Oppure quando 267 Testo| E riguardo alle altre cose, se vogliono essere altre 268 Testo| se vogliono essere altre cose, vi è un qualcosa di cui 269 Testo| Cosa potrà essere? Le altre cose non saranno altre dall'uno, 270 Testo| infatti".~"Dunque le altre cose sono altre l'una rispetto 271 Testo| a tali gruppi, le altre cose saranno altre fra loro, 272 Testo| altra fine, e in mezzo altre cose più a metà del mezzo, e 273 Testo| devono apparire le altre cose, prese singolarmente, se 274 Testo| l'uno non è, ma le altre cose diverse dall'uno sono".~" 275 Testo| necessariamente saranno le altre cose diverse dall'uno se l'uno 276 Testo| Diciamolo".~"Le altre cose non saranno uno".~"Già, 277 Testo| l'uno non è nelle altre cose, le altre cose non sono 278 Testo| nelle altre cose, le altre cose non sono né molti, né uno".~" 279 Testo| perché?" "Perché le altre cose non hanno alcuna partecipazione 280 Testo| partecipazione con nessuna delle cose che non sono, in alcun modo, 281 Testo| alcun modo, né alcuna delle cose che non sono si trova presso 282 Testo| presso alcuna delle altre cose. Ciò che non è non ha parte 283 Testo| che non è, presso le altre cose, né parvenza, e ciò che 284 Testo| in relazione alle altre cose".~"No, certo".~"Se l'uno 285 Testo| neppure qualcuna delle altre cose viene pensata come uno e 286 Testo| Se l'uno non è, le altre cose non sono, né si possono 287 Testo| apparenza, nessuna di queste cose sono né appaiono le altre 288 Testo| sono né appaiono le altre cose, se l'uno non è".~"Vero".~" 289 Testo| esso stesso e le altre cose,~rispetto a sé e fra di


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